Με τόσο έντονη καθημερινότητα που είχες πριν την πανδημία, πώς σου φαίνεται τώρα η ζωή;

Να σου πω την αλήθεια, μου φαίνεται πολύ ωραίο που είμαι κλεισμένη στο σπίτι. Εφόσον έχουμε την υγεία μας, είναι σαν μια μεγάλη πενταήμερη. Ανησυχώ μόνο για τη χώρα. Θέλω να είναι εντάξει οι άνθρωποι, να γίνουν καλά όσοι αρρώστησαν, να βγει γρήγορα το φάρμακο ή ό,τι στο καλό βγάλουν, να τελειώνουμε με αυτή την ιστορία. Σε προσωπικό επίπεδο, ίσως και να το χρειαζόμουν αυτό το pause. Δουλεύω από 17 χρονών σερί. Ούτε καλοκαίρι δεν θυμάμαι να έχω καθίσει τόσο πολύ. Οπότε, αυτή την περίοδο έκανα ό,τι δεν έχω κάνει μια ολόκληρη ζωή. Ντουλάπες, συρτάρια, δουλειές στο σπίτι, μαγείρεμα κάθε μέρα, οργάνωση, τηλέφωνα.

Τι σου έλειψε περισσότερο;

Πρώτα απ’ όλα οι φίλοι μου και μετά η δουλειά, για βιοποριστικούς και μόνο λόγους. Τόσα χρόνια στη δουλειά σου φροντίζεις τα εξώφυλλα των άλλων.

Έπειτα από δύο χρόνια που είσαι στην τηλεόραση, θα μπορούσαμε να πούμε ότι η ζωή σου έχει αλλάξει εντελώς;

Είναι ξεκάθαρο, έχει αλλάξει ριζικά.

Το είχες ονειρευτεί όλο αυτό ή προέκυψε;

Το είχα φανταστεί.

Και τι έκανες για να το πετύχεις;

Άλλαξα τη ζωή μου όλη. Είπα «τώρα τα θέλω όλα καινούργια». Ό,τι ήθελα πολύ, κρυφά όνειρα, κρυφούς πόθους που δεν τολμούσα ούτε στον εαυτό μου να πω, αποφάσισα να τα ζήσω.

Δεν είναι τόσο απλό να γίνει.

Καθόλου απλό. Εγώ ξέρω τι έχω περάσει για να αλλάξω τη ζωή μου. Και δεν το έκανα στα 20. Το έκανα πριν από λίγα χρόνια.

Τι σε έκανε, όμως, να το θέλεις;

Εμείς έχουμε την ευθύνη της ζωής μας. Ένιωσα, λοιπόν, ότι για να είμαι καλά έπρεπε να αλλάξω. Ήμουν μια γυναίκα 20 χρόνια μεγαλύτερη από μένα. Τώρα, «μικραίνω» κάθε μέρα. Είχα μια ζωή την οποία μεν είχα επιλέξει, αλλά προφανώς δεν ήταν αυτή που ήθελα, ούτε αυτή που θα με έκανε ευτυχισμένη.

Λίγοι άνθρωποι, πάντως, καταφέρνουν να αλλάξουν ολοκληρωτικά τη ζωή τους. Θα μπορούσε να σε πάρει από κάτω.

Λίγοι το κάνουν πράγματι, γιατί οι περισσότεροι αρρωσταίνουν – ή παθαίνουν κατάθλιψη, ή τρέχουν στους ψυχίατρους, ή παίρνουν χάπια. Πέρασα και μια περίοδο που ήταν δυσβάσταχτα τα οικονομικά μου. Ξενοίκιασα το σπίτι μου και έμενα σε μια φίλη. Πήρα, όμως, και από αυτό ένα μάθημα. Όταν δεν έχεις άλλη επιλογή, όταν βλέπεις μαύρο παντού, κάπου λες «φτάνει». Βάζεις κάτω τα πράγματα και λες «όχι, δεν θα σας κάνω το χατίρι». Εγώ αυτό είπα και βουρ.

Πώς το αντιμετωπίζεις όταν η προσωπική σου ζωή γίνεται θέμα στα Μedia;

Ακόμα και τώρα, όταν με βλέπω στην τηλεόραση, στα περιοδικά ή σε φωτογραφίες, είτε αλλάζω κανάλι, είτε ξεφυλλίζω τις σελίδες στα γρήγορα, είτε προσπερνάω τις φωτογραφίες. Ντρέπομαι.

Οξύμωρο και αυτό! Πώς γίνεται από τη μια να λες ότι ήταν το όνειρό σου και από την άλλη ότι ντρέπεσαι;

Αλήθεια ντρέπομαι. Και στο My Style Rocks, όταν κάναμε πασαρέλα στην αρχή, μου έλεγαν διάφορα στο ακουστικό ο σκηνοθέτης και ο αρχισυντάκτης μπας και χαμογελάσω λίγο.

Τώρα νιώθεις καλύτερα με τον εαυτό σου;

Άκου, τα τελευταία τρία χρόνια έχω κάνει δύο επεμβάσεις, δεν έχει σημασία τι ακριβώς, αρκετά σοβαρές όμως. Έχω χάσει πάρα πολλούς ανθρώπους από τη ζωή μου – εντελώς συνειδητά βέβαια, είχα κάνει τη ζωή μου ξέφραγο αμπέλι. Πλέον, δεν βάζω εύκολα ανθρώπους στη ζωή μου. Αυτό όταν το λέμε ακούγεται κάπως, αλλά, όταν το ζεις, είναι πάρα πολύ σπουδαίο. Φυσικά, λοιπόν, και νιώθω καλά με τον εαυτό μου. Εάν δεν είσαι νούμερο, και ό,τι ζεις το βλέπεις κατάματα, είσαι ευγνώμων με αυτά που σου έρχονται.

Προσαρμόστηκες εύκολα στο My Style Rocks;

Στην αρχή βέβαια ήταν πολύ αμήχανα. Πέρασε μια εβδομάδα που κάθε μέρα στο καμαρίνι, πριν να ξεκινήσει το γύρισμα, έβαζα τα κλάματα. Δεν είχε να κάνει με το My Style Rocks. Απλώς, με οτιδήποτε καινούργιο έχω ένταση. Ήταν μια καινούργια συνθήκη, έπειτα από δύο πολύ δυναμικές σεζόν στο GNTM. Στην αρχή, για παράδειγμα, μου έλειπε η Ζεν. Μπορεί να έκλαιγα και γι’ αυτό. Μου έλειπαν οι άνθρωποί μου. Δεν ξέρω πώς να σου το πω, είμαι σαν κοριτσάκι σε τέτοιες περιπτώσεις.

Θέλεις ντάντεμα, δηλαδή; Τι είναι αυτό; Ανασφάλεια;

Ναι, θέλω pampering. Ποιος σου είπε ότι δεν είμαι ανασφαλής; Με οτιδήποτε καινούργιο, έχω ένταση. Και εδώ μιλάμε για δύο καινούργιους συνεργάτες, που δεν τους γνώριζα καν νωρίτερα, για ένα νέο κανάλι, για μια καινούργια παραγωγή. Μέχρι να βρεις τα βήματά σου, σαν κουτάβι λίγο, θέλεις χρόνο.

Πάντως, με όλα αυτά καταρρίπτεις εντελώς την εικόνα της bitch που έχουν πολλοί για σένα.

Η εικόνα είναι εικόνα και καθόλου δεν με νοιάζει να την καταρρίψω. Γιατί; Τι θα γίνει; Θα μου δώσει κανείς την προίκα του; Μια γυναίκα είμαι με συναίσθημα. Δεν είμαι ο RoboCop.

Η προηγούμενη τηλεοπτική σου εμπειρία ήταν στο GNTM. Πού πέρασες καλύτερα;

Δεν τα ξεχωρίζω, γιατί και τα δύο είναι κομμάτια του εαυτού μου. Το GNTM είναι η δουλειά μου, είμαι εγώ. Εννοώ είναι κομμάτι της πραγματικής δουλειάς μου αυτό που έκανα εκεί. Το My Style Rocks έχει επίσης να κάνει με τα ρούχα, που είναι άλλο κομμάτι της δουλειάς μου.

Μου είπες και πριν από τη συνέντευξη ότι μιλάτε κάθε μέρα με την Ηλιάνα Παπαγεωργίου. Πώς είναι η σχέση σας έπειτα από τόσα χρόνια συνεργασίας;

Μιλάμε περίπου 15 φορές την ημέρα. Λέμε τα πάντα, έχουμε πια οικογενειακή σχέση. Εξαρχής, είδα στην Ηλιάνα καλοσύνη, πάθος, ευγένεια, λάμψη. Και με το δικό μου πείσμα τα κατάφερε. Γιατί η Ηλιάνα δέχτηκε πολύ bullying στην αρχή της, επειδή ήταν μελαχρινή. Μου έλεγαν φωτογράφοι, στιλίστες και περιοδικά ότι είναι πολύ «σκούρα» και δεν ήθελαν να δουλέψουν μαζί της.

Για την προσωπική της ζωή έχεις άποψη; Σας έχουμε δει πολλές φορές να βγαίνετε οι τρεις σας με τον Snik.

Φυσικά μιλάμε και για την προσωπική της ζωή. Φυσικά θα βγούμε και με τον Snik, γιατί έχουμε πάρα πολύ καλές σχέσεις. Τον εκτιμώ πολύ. Βγαίνουμε για φαγητό και μιλάμε για χιλιάδες πράγματα. Ειδικά για μόδα. Ξέρει τη μόδα καλύτερα από τον καθένα, σε ταπώνει στο δευτερόλεπτο. Είναι πολύ cool άτομο. Εμένα με νοιάζει ο άνθρωπος που έχω δίπλα μου να είναι καλά και να χαμογελάει. Η Ηλιάνα χαμογελάει συνέχεια, είναι στην καλύτερή της φάση. Οπότε, είμαι κι εγώ χαρούμενη δίπλα της.

Τηλεοπτικά, θα έκανες κάτι που δεν έχει σχέση με τη μόδα;

Μπορεί. Εμένα μου αρέσει η καλή παρέα, να έχω δηλαδή μια ωραία ομάδα. Το θα έκανες στον πρώτο ενικό δεν με καλύπτει. Εκτός αν έκανα κάτι που θα έκανε με κάποιον τρόπο καλό στον κόσμο, που θα πρόσφερε κάτι, που θα βοηθούσε. Στο μεταξύ, η τηλεόραση δεν είναι η δουλειά μου. Έχω άλλες δύο δουλειές που τις αγαπώ πάρα πολύ.

Σε βοήθησε, όμως, αρκετά η τηλεόραση σε αυτές τις άλλες δουλειές σου.

Φυσικά και με βοήθησε, αλλά και χωρίς αυτήν μια χαρά τα καταφέρνω. Είμαι πολύ καλή στη δουλειά μου, εδώ και 20 χρόνια. Απλώς η τηλεόραση βοηθάει να σε μάθουν άλλοι τόσοι άνθρωποι και, βέβαια, έχει οικονομικές απολαβές που είναι σημαντικές. Μη λέμε ψέματα. Δεν θέλω να τελειώσει η παρουσία μου στην τηλεόραση. Νομίζω ότι η τηλεόραση μου πάει και της πάω.

Ψάχνεις να δεις τι λένε για σένα;

Δεν έχω Twitter, οπότε και να με βρίζουν δεν το βλέπω. Στο Instagram, από την άλλη, τα βλέπω όλα, γιατί έχω μεγάλο κόλλημα και μπαίνω συνέχεια. Όταν με βρίζουν, τους κάνω block. Σε άλλους λέω: «Σε ευχαριστώ πολύ».

Πώς είναι τώρα η καθημερινότητά σας με τον σύντροφό σου;

Είμαστε όπως ήμασταν πάντα, γιατί ο Αποστόλης συνεχίζει να δουλεύει. Πριν από την καραντίνα, αυτό που περίμενα κάθε μέρα ήταν να γυρίσω σπίτι, να καθίσω στον καναπέ αγκαλιά με τον άντρα μου και να δούμε ντοκιμαντέρ. Είναι το καλύτερό μου, οπότε το απολαμβάνω τώρα. Του μαγειρεύω κάθε μέρα, μου έμαθε και το Netflix που δεν ήξερα ούτε πώς ανοίγει, και γενικά γελάμε πάρα πολύ. Είμαστε μαζί δυόμισι χρόνια και είμαι απίστευτα χαρούμενη.

Ύστερα από έναν γάμο και ένα διαζύγιο, είναι πιο εύκολο ή πιο δύσκολο να κάνεις μια πετυχημένη σχέση;

Δεν μπορώ να σου πω ούτε αν είναι πιο εύκολο ούτε αν είναι πιο δύσκολο. Αν είσαι τυχερός, έρχεται μπροστά σου ο άνθρωπος που πρέπει να έρθει. Είναι πολύ δύσκολος ένας γάμος και πιο δύσκολο ακόμη το διαζύγιο. Πάρα πολύ δύσκολο. Δεν συγκρίνω, βέβαια, τη σχέση που έχω τώρα με καμία άλλη σχέση μου. Δεν έχω τα κόμπλεξ που είχα παλαιότερα.

Ποιο θα είναι το πρώτο που θα κάνεις μετά την καραντίνα;

Δεν ξέρω. Προσπαθώ να είμαι ψύχραιμη, να ενημερώνομαι. Βλέπω ειδήσεις κάθε μέρα με μανία. Και τον Τσιόδρα. Τον συμπαθώ πάρα πολύ. Είχε χρόνια να βγει νομίζω στην τηλεόραση ένας τόσο κανονικός άνθρωπος. Είχαμε ανάγκη να μας μιλάει κάποιος που δεν κουνάει το δάχτυλο, δεν κρίνει, είναι άνθρωπος. Ωστόσο, δεν ξέρω, φοβάμαι με το τι μπορεί να ακολουθήσει. Έχω το άγχος της επόμενης μέρας, δεν στο κρύβω. Η άγνοια τροφοδοτεί τον φόβο.